Green_Eyed , Рада, что мы поняли друг друга. Надеюсь.

нелогично ждать от СПН буквального следования библейским канонам и относиться к этим персонажам буквально, как к ангелам или демонам. Крипке всех их очеловечил - это однозначно.
Абсолютно верно.

К Касу всегда относилась прохладно. Однако в 6 сезоне он меня даже восхитил (только не при первом просмотре, тогда все казалось абсолютно лишенным логики и смысла).

как же Кас устроил себе такой промоушен? В смысле, продвижение по службе?
А как люди обычно это устраивают? Ложь, интриги, предательство... Сотрудничество с дьяволом... На небесах все, как на земле.

omada А как люди обычно это устраивают? Ложь, интриги, предательство... Сотрудничество с дьяволом... На небесах все, как на земле.
Вот жалость-то! Я надеялась, что все вышеперечисленные методы только всяким захариям и уриэлям свойственны. Должен же на Небесах быть хоть кто-то хороший! Нечестно Крипке поступил - там же никого из наших теперь не осталось!...
А мне Кас, как персонаж, всегда нравился - считаю, что это удачный ход Крипке. Как человеко-ангел не всегда, но если подсчитать плюсы и минусы - плюсы перевесят. И мне нравится, как Миша играет его, а ведь в жизни прикольщик такой... но очень милый.
А вообще все относительно. Конечно же, Кас мне нравится больше, чем, скажем, Гавриил (честно говоря, просто не выношу этого типа) или Анна (см. примечания к Гавриилу). Но если говорить безотносительно сущности, а просто о персонажах, Бобби мне, конечно, нравится больше. Ну, а Винчестеры, само собой, вне конкуренции!

Только что прочитала статью, где зрителям обещают в 7-м сезоне еще больше мета-эпизодов, чем было прежде. Видимо, авторы вдохновились фурором, произведенным "Французской ошибкой". Мне очень нравилась идея с Чаком, да и сам Чак. Но подобные вещи хороши только в меру. На Чаке надо было бы и остановиться.
А эти приключения Винчестеров в нашей реальности...
Мало того, что комикс, да еще со стёбом. Определенно, не для меня. Грустно.

Вот и по сведениям на текущий момент в 7-м сезоне первый мета-эпизод будет посвящен приключениям Винчестеров на СПН-конвенции. Как это свежо и оригинально! Что-то расстояние между витками спирали становится все меньше.

Честное слово, долго смотрела, прежде чем узнала обоих.
Дженсен Эклз, режиссер 7.03, и Колин Форд, актер 7.03

Green_Eyed Вот жалость-то!
Ну, намерения у него, кажется, были благие - не дать Рафаилу освободить Люцифера с Михаилом и завершить Апокалипсис. И пока неизвестно, как Кас в новом качестве себя поведет, так что подожди огорчаться.

мне Кас, как персонаж, всегда нравился
Персонаж хороший, конечно. Если бы не массовая истерия плюс волна сэмохейтерства, сопровождавшие его появление в сериале, я бы к нему лучше относилась. Не знаю, может на форумах этого и не было, но на дневниках я в свое время такого добра начиталась достаточно.

7-м сезоне первый мета-эпизод будет посвящен приключениям Винчестеров на СПН-конвенции
Серьезно? По-моему, и первая серия про конвенцию была лишней.
А вот "Французская ошибка" понравилась.

Колина не узнать. Большой совсем. И чем-то немного похож на Дженсена.

Очень интересные мысли о содержании сезонов, арочных и неарочных сюжетах, и про жалость и сочувствие. Но мне тут нечего добавить, я просто читаю Спасибо за интересную дискуссию!

omada Если бы не массовая истерия плюс волна сэмохейтерства, сопровождавшие его появление в сериале, я бы к нему лучше относилась.
Тааааак.... Кажется, я что-то пропустила. Каким образом Кас мог спровоцировать сэмохейтеров? Мне даже в голову ничего не приходит. Тут уж скорее динохейтером станешь - с этими его сепаратными переговорами. Как ни крути, а свой клин (неслабый такой) эти крылатые твари между братьями вбили. Не только они, конечно, но приказы выполняли на совесть... Так они без прикрас и показаны подонками. По-моему это всем было очевидно, кроме Дина. При чем же тут Сэм?

masha_kukhar Спасибо за интересную дискуссию!
Пожалуйста))) Теоретически, эту дискуссию можно вести бесконечно. Мы просто выяснили подходы друг друга. На мой взгляд, антагонизма не наблюдается, а все остальное - дорожная пыль...

Каким образом Кас мог спровоцировать сэмохейтеров? Мне даже в голову ничего не приходит. Тут уж скорее динохейтером станешь - с этими его сепаратными переговорами.
Угу. Если, конечно, ты не диноман.
По-моему это всем было очевидно, кроме Дина.
Не всем. В фандоме в то далекое время новоявленные касофилы дружно трансформировались заодно в сэмохейтеров. Примерно так: "Великолепный Ангел Кастиэль освободил Дина из Ада, а этот предатель Сэм..." дальше, думаю, понятно. К счастью, сейчас эти люди или ушли из фандома, или пересмотрели свои взгляды. А вообще, я всего лишь хотела сказать, что некоторые обзоры серий лучше не читать - это очень негативно влияет на восприятие происходящего на экране.

omada А вообще, я всего лишь хотела сказать, что некоторые обзоры серий лучше не читать - это очень негативно влияет на восприятие происходящего на экране.
Как видишь, я и не читаю.
Я вообще уже поняла, что все эти дискуссии на тематических Форумах не для меня. Очень близко к сердцу все принимаю, да и "горачая" очень... А может, просто толерантности не хватает.
Но спасибо, что основную идею обозначила, а то до скончания века голову ломала бы... До такого не додумалась бы... Надо полагать, Дину лучше было бы в Аду оставаться - там, по крайней мере, не было (тогда еще не было) "предателя Сэма"... Воистину, "ненависть - это сила бессилия".

Green_Eyed Как видишь, я и не читаю.
Я заметила. Ты молодец, а я не могу удержаться, любопытно узнать, что думают другие... потом очень жалею. Хотя в дискуссии ввязываюсь крайне редко. Спорить не умею, да и переубедить кого-нибудь очень сложно, если вообще возможно.

omada Ты молодец, а я не могу удержаться, любопытно узнать, что думают другие... потом очень жалею.
Ха! Молодец... Думаешь, мне это сразу далось? Я тоже очень долго кактусы ела
Кстати, отучилась я от этого, когда стали появляться жалобы других фанов - дескать, какие все злые, какие отвратительные вещи пишут у нас на форумах, прямо в депрессию вгоняют... На такое прямо так и тянет ответить: "не нравится - не кушай". Если ты, конечно, не мазохист. Ведь у нас же кругом свобода слова. Что чаще всего я слышала, будучи модератором? "А я имею право высказаться, и ты мне рот не затыкай!!!" Поэтому я и рассудила, что, если гора не уходит от Магомета, то Магомет уходит от горы. СПН настолько многополюсный фандом, и полюса эти настолько далеки друг от друга, и так явно выражена главенствующая роль одного, самого многочисленного полюса (прямо "Единая Россия" отдельно взятого фандома)... что не с моими нервами в эти крестовые походы ходить. Романтика борьбы оно, конечно, хорошо, но мне бы что-нибудь покомфортней - типа четырехзвездочного отеля, хотя бы. А негатива мне и в реале хватает. К тому же у меня есть увлечение - переводы фанфиков. Это как поездка в санаторий. Я же выбираю их по своему вкусу А фандом может развлекаться, как ему будет угодно. У нас же свобода. Меня не интересует фандом - меня интересуют мои друзья.

Спорить не умею,
Ну-ну... не скромничай...

да и переубедить кого-нибудь очень сложно, если вообще возможно.
Невозможно, как показывает мой опыт.
Максимум, что возможно - это разойтись миром, оставшись при своем мнении. Да и то - большого дипломатического искусства требует. И, самое главное, мне всегда было непонятно: а зачем кого-то переубеждать? Почему так много фанатов ведут себя, словно христианские миссионеры среди папуасов, считая своей святой задачей обратить "неверных"? Ведь обмен мнениями и стремление убедить - это две большие разницы И вот, наблюдая уже пять лет эти бесплодные баталии, я пришла к твердому убеждению, что в большинстве своем люди никого и не убеждают. Они просто выговариваются. И наоборот, они всячески заинтересованы, чтобы им продолжали оппонировать, поскольку это зацепка, ступенька, стартовая площадка для дальнейшего выплескивания своих единственно верных теорий.

Green_Eyed наблюдая уже пять лет эти бесплодные баталии, я пришла к твердому убеждению, что в большинстве своем люди никого и не убеждают. Они просто выговариваются.
Это ты здорово подметила! Если немного подумать, то ведь так и есть! Каждый считает себя правым, и мало кто хотя бы прислушивается к аргументам оппонента.
Тем не менее, я за демократию, и считаю, что каждый должен имеет право высказать свое мнение. А посты слишком уж раздражающих фанатов можно просто проматывать. Зато как приятно бывает встретить пост, с которым полностью совпадаешь! Ради одного этого стоит ходить на форумы. Конечно, если тебе, как модератору, приходилось читать все, то понятно, такое можно выдержать только обладая железными нервами.
Кстати, спасибо за переводы. Далеко не все читала, но это еще впереди.
На супру жуткий дизайн, хорошо, что ты переносишь их сюда.

omada Кстати, спасибо за переводы. Далеко не все читала, но это еще впереди.
А, так ты читаешь? Видишь, как полезно общаться. Я же понятия не имела ни о тебе, ни о том, что ты переводы читаешь. На 90 процентов я всегда выкладывала переводы в пустоту, что, признаюсь, меня сильно доставало и достает. Впрочем, как и большинство авторов/переводчиков. Постоянных читателей моих переводов (читателями я называю тех, кто хоть изредка, хоть что-то, говорит мне о своих впечатлениях) и десятка не наберется. И они все здесь. Поэтому и переводы будут здесь.
Кстати, теперь они будут открыты только для тех, кому это интересно.
Ладно, не буду по новой начинать. Я уже сто раз об этом говорила.

Green_Eyed , читаю, только мало и редко. В смысле, не только твои переводы, а фики вообще. Раньше больше читала, но сейчас канон сам настолько выматывает, что на фики нервов не остается. К тому же с экрана читать глаза не выдерживают, а на супру еще дизайн просто нечитаемый.

Кстати, теперь они будут открыты только для тех, кому это интересно.
Мне интересно! Не обещаю, что все сразу прочту, но постараюсь читать не молча.

Green_Eyed Таким образом, в настоящее время о начальных эпизодах 7-го сезона известно следующее:
7.01 "Встречайте нового шефа" ("Meet The New Boss") - проблемы обожествления Кастиэля.
7.02 ?????????? (как мы помним, именно этот эпизод советовал не пропустить Майкл Озиелло)
7.03 "Соседская девчонка" ("The Girl Next Door") - Сэма ожидает встреча с прошлым (режиссер Дженсен Эклз)
7.04 "Защищая твою жизнь" ("Defending Your Life").

Эпизод 7.02 будет называться "Hello Cruel World" ("Привет, ужасный мир")
Название не окончательное, возможны изменения. Но общий смысл понятен.

Предполагается, что в этом эпизоде появится главный злодей сезона, и им окажется не Кас и не Кроули (Вообще, хорошо звучит: "Главный злодей - Бог". Я уже просто запретила себе думать о хоть отдаленной аналогии этих персонажей с историческими прототипами).
Еще раз мелькнула информация, что в 7-м сезоне будет 23 эпизода.
По словам Сэры, финал 7-го эпизода будет впрямую зависеть от решения по 8-му сезону. Ну, это и без ее заявлений понятно. Сериал живет теперь посезонно - от премьеры до финала, а дальше - как Бог даст... Хммм...

Да и для сезонной арки все равно имеются большие проблемы. Решение по следующему сезону будет принято не раньше весны. А как можно придумать что-то логичное, какой-то сквозной сюжет, если ты еще не знаешь, чем дело закончится? Получается, либо сценаристам надо иметь два варианта (вроде, Сэра это и имела в виду, говоря, что у них есть план на оба варианта развития событий), либо отказаться от сквозного сюжета и сосредоточиться на каждой серии, предусматривая лишь минимально необходимые связки. На мой взгляд, второй вариант разумнее - ляпов, во всяком случае, гораздо меньше было бы.
Ведь ввести в действие тот или иной план можно только, когда будет определенность в вопросе продолжения. А эта определенность появится не раньше весны, когда 3/4 сериала уже будет показано и эти эпизоды уже не переснимешь. И буквально за несколько эпизодов авторы должны будут привести сезон к одному из двух принципиально разных финалов: к окончательному завершению сериала (и здесь желательно хоть какие-то точки над i расставить), либо к заделу на продолжение (когда наоборот - авторы стремяться закончить на самом интересном месте, обострить интригу до предела).

Нет, с любыми арками пора заканчивать. Да их и нет уже, по сути.