17.01.2009 в 00:24
Пишет
Сигурд Лис:
народ, кто могетоткросите... побрано отсельvkontakte.ru/club6788961Прошу пиара!
Администрация Санкт-Петербурга при участии администраций Ленинградской области и г.Кировск ведет подготовку к строительству в районе Синявинских высот крупного полигона твердых бытовых отходов, т.е. СВАЛКИ. Это на месте кровопролитных длительных боев за Ленинград, где до сих пор лежат десятки тысяч погибших солдат, где каждый год их находят и хоронят тысячами!
UPD: Заявления ветеранских организаций -
iletskiy.livejournal.com/100545.html?thread=3...
читать дальшеКратчайшая дорога к Неве от Гайтолово – Мги шла через Синявинские высоты, которые были сверхтщательно укреплены противником. И наши бездарные кулики и мерецковы укладывали здесь одну дивизию за другой. Конечно, павших после этих гиблых атак не хоронили и не пытались хоронить. По оценкам групп фонда «Поиск» лежат там между Гайтоловым и Мгой около ста тысяч наших солдат.
А теперь цифры из отчёта, который, конечно, долгие годы был совершенно секретным.
Из 19 гвардейской дивизии вышли 108 человек;
из 374 дивизии – 687 человек;
из 191 дивизии – 600 человек;
из 259 дивизии – 659 человек из 8 тысяч;
из 22-й бригады – вышли 22 человека;
из 23-й бригады – 100 человек;
из 33-й бригады – 234 человека;
из 53-й бригады – 211 человек;
из 132-й бригады – 288 человек;
из инженерных частей вышли 300 человек.
Итого – 3209 бойцов (ЦАМО. Ф. 344. Оп. 5554. Д. 379)
В Синявинской наступательной операции осенью 1942 года участвовали 156927 солдат и офицеров. Немцы зафиксировали 12370 пленных. Где остальные 141348 воинов?
«Мы помним, – пишет воевавший в тех местах рядовым Николай Николаевич Никулин, – болото перед деревней Гайтолово, забитое мёртвыми телами. По ним, как по гати бежали атакующие».
Судя по всему, мы хотим продолжать лгать, в очередной раз прикрыть мусором наши напрасные жертвы…
Когда-нибудь, в близком или далёком будущем, после того как вымрут лживые советские историки, а мы поймём, наконец-то, настоящий смысл нашей истории, – все эти увешанные до пупа цацками мехлисы, кулики и мерецковы будут признаны военными преступниками, истреблявшими собственный народ. Это для нас сегодня стыд и позор, что десятки тысяч, проклятых и убитых, остаются до сих пор непогребёнными. Ещё более стыда и позора: именно на самом болевом участке той войны великий город решил учредить свалку. Мы теперь их, погибших ни за понюшку табака, будем ещё и мусором засыпать. Поистине – слепые ведут слепых. И бухнут все вместе в яму…
Санкт-Петербург уже украсился плакатами, поздравляющими нас с 65-летием славного полного героического снятия блокады. Но и восемь мусоровозов уже вывалили свой груз на землю, усеянную костями тех, кто отдал жизнь…
Инфо предоставлено
iletskiy.livejournal.com/100545.html?view=309... URL записи
АПДсудя по вчерашним питерским "Вестям" все устаканилось, идею таки зарубили
@темы:
Torpedo einz, los!
-
-
24.01.2009 в 08:10Я понимаю ситуацию так, как ее понимают в любой армии. Командир обязан обеспечивать безопасность личного состава. Но это не должно приводить к срыву боевой задачи. Если мы сегодня не пойдем в атаку, чтобы поберечь людей, завтра противник устроит нам погром на другом участке фронта и нанесет много большие потери. Поэтому идти в атаку надо, невзирая на возможные смерти.
Это были письма рядовых солдат домой. Конечно очень важная информация. Дающая противнику огромные преимущества.
Зря язвите. В них вполне могло быть указание на то, в каком соединении эти солдаты служат и на каком участке фронта находятся. А это - именно что очень важная информация. Если противник вскроет наши перемещения по фронту, гибелью пяти человек мы не отделаемся.
Что идеология в советской армии стояла на первом месте, а здравый смысл, талант и прочее уже сильно после
Не вижу логики. Здравый смысл для раннесоветского общества был ничуть не менее важен, чем идеология.
А без этого, насколько я понимаю, все мои рассказы (точнее пересказ слов людей на самом деле воевавших, а не читавших про войну книжки) будут для вас пустым звуком
Господи... Да не пустым звуком. Просто документ - доказательство более сильное, чем слова очевидца. По той простой причине, что в последнем случае вмешиваются личные переживания, может подвести память и т.п.
Это жизни. Которыми командир распоряжается по своему усмотрению. И платит за эту власть в случае проигрыша. Все честно.
Это нечестно и неправильно. Армия на той идее, которую продвигаете вы, существовать не может. Если мы решим, что командир по определению виноват в поражении, независимо от того, какой противник ему противостоял, то убьем всяческую инициативу. Командиры будут самоустранаться от управления войсками, все решения спихивать на старшее руководство, лишь бы самим не нести ответственности. Пытаясь запретить командиру проигрывать, вы только поражения и будете получать. Нельзя, повторяю, нельзя судить человека за то, что он не сделал невозможного. Потому что за это придется осудить всех и сразу.
Я просто искренне вам пожелаю не стать одним из ресурсов где бы то ни было
Я сам этого не хочу. Я не хочу, чтобы моя страна воевала, а тем более, чтобы случилась тотальная война, подобная ВОВ. Но если это все же случится, я буду знать свой долг и выполню его.
А мы сейчас про Берлин и 45ый? Или про Ленинград и 42ой?
И про то, и про другое.
Вы бы помнили о том, что в Германии никто уже не ставил цели "стоять до последнего солдата" и "ни шагу назад" на любой болотной кочке.
Именно что ставили. И держались до последнего солдата. И контрудары устраивали. И на предложение сдаться убивали парламентеров.
А как максимум, что почти полностью сменился командный состав и было в сотни раз лучше с вооружением, техникой, снабжением и прочими мелочами.
Значительная часть сменилась, значительная (тот же Жуков) осталась.
И они не могли, так как русские, восполнить качество количеством.
А раньше им кто мешал? Если они думали разгромить нас в сорок первом, не формируя дополнительные соединения, это их личные проблемы.
На десятки раз переписанных в духе нужной линии партии книжках?
Нет. На идеологически нейтральных исторических исследованиях, основанных на исторических же документах.
Знаете, я не увидела ни одного полностью правдивого сообщения в прессе или другом печатном издании. И это сейчас, когда особо не указывают, что и как писать.
Так что на слова о воссоздании реальности по документам я посмеюсь. Громко и искренне.
И совершенно зря. Где тут связь? Вообще, учитывая, что войны на Кавказе были недавно, думаю, основная часть доументации по ним секретна. Другое дело ВОВ, там давным давно все рассекретили, читай не хочу.
Так..Извините..По-моему дальнейший разговор бессмысленен как факт.
Если ВАША Красная армия в 42ом глобально НАСТУПАЛА на Западном фронте, то у нас с вами была разная Вторая мировая
Это та самая Вторая мировая, которая была в реальности. На Западном, на Ленинградском направлении РККА вела наступательные операции. Там разразился позиционный кризис, в результате успехом эти операции не увенчались и особого продвижения не получилось. Вы же сами именно об этом и написали. К чему эти ваши руки в боки, я не понимаю.
Ну извиниииите
На этом откланиваюсь
Да пожалуйста.
Каплей был умнее, он ушел сразу
Скорее, это свидетельствует о том, что не нашлось ответа.
-
-
24.01.2009 в 16:03о госссподи
при чём тут кого цитировали?
речь о свалке на месте боёв.
неужели самое главное - от кого цитата?
-
-
24.01.2009 в 16:15В самом начале темы я оставил свой комментарий по поводу исходного поста. И про свалку, и про "палачей". Владельцу этого дневника по неизвестной причине мой комментарий не понравился, и начался спор. Не мог же я промолчать, в самом деле, когда героев грязью поливают.
-
-
24.01.2009 в 17:17хм. а со мной вы о чём беседуете?