реликтовый долбоящер
автор: Mist* или *Funny*Valentine*
тема: 8. Любовная история (фанфик об отношениях)
Дихотомии: Стивен Кинг/Джейн Остен
оппонент: Риджер
бета: Urawa

Умереть за Нару

@темы: 1 этап - "и так и сяк", фанфикшн

Комментарии
31.08.2011 в 17:25

реликтовый долбоящер
Ну, говорят что-то есть.
о, вы меня прямо заинтриговали. я, как истинный Джедайт, не могу оставаться равнодушным к Нефритам. :D
что до зоефилов, то да, они часто оказываются самыми невыносимыми фанатами. только зоефил способен не любить никого больше, кроме своего единственного демона. некоторые из них даже Кунсайта терпят постольку, поскольку обожаемому Зоечке нужна хоть сколько-то достойная пара.
а вообще, на моей памяти зоефилия в ТК как-то сменилась повальное джедофилией. нескромно считаю, что внесла в этот процесс свою лепту.

а вот то, что папашу дома видят редко - это правда.
тем больше бояцо и уважают

не, вокруг меня такой тенденции нет. мне кажется, такая т.з. характерна для йуных дев, которых в моем окружении крайне мало, как в реальном, так и в виртуальном.

кстати сказать, я тут подумала и вспомнила, что у меня есть еще пара фанфиков, в которых Нару активно участвует. так вот, она у меня везде чудовище. :alles: а я раньше и не замечала как-то.
31.08.2011 в 18:23

Гений гнусных высказываний (с)
о, вы меня прямо заинтриговали. - ко мне и на ты можно Со спины, говорят, некоторое сходство наблюдается :)
только зоефил способен не любить никого больше, кроме своего единственного демона. некоторые из них даже Кунсайта терпят постольку, поскольку обожаемому Зоечке нужна хоть сколько-то достойная пара. - точно! И причем на всех остальных смотрят, как на продукт жизнедеятельности.

а вообще, на моей памяти зоефилия в ТК как-то сменилась повальное джедофилией. нескромно считаю, что внесла в этот процесс свою лепту. - да, лично я - тоже джедофил

тем больше бояцо и уважают - я вспоминаю японскую традицию, когда дайме в столице, а семья в родном поместье.

мне кажется, такая т.з. характерна для йуных дев, которых в моем окружении крайне мало, как в реальном, так и в виртуальном. - мне порой попадаются вечнойуные девы

у меня есть еще пара фанфиков, в которых Нару активно участвует. так вот, она у меня везде чудовище. а я раньше и не замечала как-то. - заинтриговали!!!
31.08.2011 в 20:09

реликтовый долбоящер
на всех остальных смотрят, как на продукт жизнедеятельности.
в лучшем случае - как на фон для оттенения зойсайтовского великолепия

да, лично я - тоже джедофил
о)))) у меня скорее так - с Джедайтом у меня глубокое душевное сродство. а самый прекрасный - Нефрит. но я про него писать не умею. хотя я всех люблю, как уже говорила. :)

заинтриговали!!!
если что-нибудь прочитаешь, очень интересно будет мнение услышать. а ты не писатель, как я понимаю? или ошибаюсь?
31.08.2011 в 20:33

Гений гнусных высказываний (с)
как на фон для оттенения зойсайтовского великолепия - которого, между нами говоря, я в упор не вижу.

у меня скорее так - с Джедайтом у меня глубокое душевное сродство. а самый прекрасный - Нефрит. - Для меня Джедайт - вообще совершенство, Нефрит - такой себе кроссаффчег из хорошщей семьи, Кунсайт - интересный тип, а Зойсайт - ну... симпатичный подросток. Ни в очки, ни в бинокль, ни в телескопы с микроскопами не вижу фанатского "невероятно прекрасен, прекраснейший из демонов и т.п."

если что-нибудь прочитаешь, очень интересно будет мнение услышать. - непременно!

а ты не писатель, как я понимаю? или ошибаюсь? - практически не писатель. По ТК - исключительно участник написания одной из пьес вместе с Кит и Дарой. А так - всякие мелкие постебушки писались в свое время, в основном по Толкину.
31.08.2011 в 22:42

это охренительный текст! мне кажется, сам фэндом давно требовал такого текста -- где демоны живут на две жизни, не понимая этого (или не до конца понимая). очень крутой затягивающий увлекательный текст.
до первой "смутной догадки" из пятого продолжения, потому что тут уже всё становится ясно, и авторского текста как такового остаётся тонкий слой, как кожа на скелете канона.

наверно, Нару не менее интересно было сыграть роль несчастной девы, потерявшей возлюбленного, Нефрит этого не учёл, хехе. А дальше она просто увлеклась сюжетом и напридумывала гору новых персонажей. У очень многих авторов во что-то такое казалось бы стандартные шипперские тексты выливаются. Почему у неё не могло хватить фантазии на Кунсайта и Берилл? Сначала она подумала: не могут же демоны тянуть энергию просто так! (так появились Берилл и Металлия). А потом: неужели Зойсайт примитивный злодей? о нет! он по-своему несчастный!
ну и так далее, до 5-го сезона так далее

Мист, про сквик относительно "Грани сна и яви" можешь подробнее?


две опечатки замечены:
тыква прекратилась в карету
Светящийся диск замедлил движение, застыл в нескольких сантиметрах от Нару и упала на землю.

01.09.2011 в 12:13

Спок, все получится. © Star Trek (2009)
Сначала она подумала: не могут же демоны тянуть энергию просто так! (так появились Берилл и Металлия). А потом: неужели Зойсайт примитивный злодей? о нет! он по-своему несчастный!
а мне почему-то не показалось, что она вообще осознает, что делает. Насмотревшаяся сериалов девочка, в обычной жизни может быть просто бы тихо грезила по ночам о чем-то таком захватывающем, без вреда для окружающих. Да вот беда, она обладает такой страшной силой, что реальность уже меняется вокруг нее в соответствии с ее тайными желаниями и смутными мечтами, которых она может и сама не понимать.

или я чего-то не так поняла, и Нару намеренно мир крушит? 0__0
Mist*, проясни плиз )
01.09.2011 в 14:42

реликтовый долбоящер
Анй
спасибо) вообще, у нас с Тай была мысль написать про то, что демоны живут именно так же, как сейлоры. перевоплощаются при необходимости, причем так, что их не узнать. правда, таки все помнят. у сейлоров же нет провалов в памяти.

вообще, как я уже говорила, писалось с жесткой привязкой к канону. диалоги по большей части прямо состенографированы.
и да, боюсь, смерть любимого ее не остановит. хотя кто знает.

сквикает меня сюжет, в котором Нефрит бросает Джедайта и уходит к Нару. а Джедайт тихо страдает и много работает.

чорт, столько вычитывала и не заметила %)

.meow.
да нет, не намеренно. в общем-то ты все правильно описала. а те мотивы, про который Айн говорит, вполне могут иметь место на подсознании.
01.09.2011 в 19:23

ага, я и имела в виду, что на подсознании! из самого текста ясно, что она не сознательно переделывает реальность

ещё круто объясняется болтовня во время битв, странные наряды сэйлоров, "каменные" имена злодеев (Нару-то без пяти минут минеролог) и наверно ещё многое.
но какая же силища! дом этот особняк, феррари с документами

Мист, сначала было много про Масато, его работу сейю и т.п. плюс глюки и очень странное непонятное переплетение с известными событиями из сериала (и это было вообще офигенно), а к концу идут уже почти чисто стенограммы с интерпретацией (имхо, менее круто).

ещё забавно, что в русском переводе инициалы совпадают ("смокинг маска", "сандзёин масато")
01.09.2011 в 19:44

реликтовый долбоящер
"каменные" имена злодеев (Нару-то без пяти минут минеролог)
кстати, да :-D я как-то не подумала.

к концу идут уже почти чисто стенограммы с интерпретацией (имхо, менее круто).
там сложно было что-то дополнительное вставить - события в аниме слишком насыщенные. жаль, что так, конечно.
01.09.2011 в 20:23

кстати, про провалы в памяти и двойную жизнь. У сэйлоров нет провалов, но у Мамору-то -- есть. Значит, у демонов теоретически могут быть.
06.11.2011 в 13:17

Not particularly good at being a high-functioning adult, but totally okay with that.
А-фи-геть!

Мист, это просто потрясающе. Прочла на одном дыхании, не отрываясь - и даже представить не могла, как оно всё в итоге обернется.

Блеск! Просто блеск!

Как бы уже мода переворачивать канон с ног на голову – но тут это сделано просто замечательно. А главное - неожиданно. Поначалу читаешь, и думаешь, что, может, происходит пробуждение демона в человеческой реинкарнации - но как-то не всё подходит. А потом, когда осознаешь, что читаешь своего рода интерпретацию солипсической темы – да плюс опять же развитие темы фанфикшена – начинается чистый восторг.

С Кингом зачет, причем я немножко подозреваю, что ты даже не знаешь, насколько. Конечно, тут не кинговский язык - но кинговские приемы с этим раздвоением личности и пробуждением в человеке некого демонического второго "я", внутреннего злодея, начинающего жить самостоятельно и независимо - причем даже с парой характерных деталей типа амнезии. И кстати в управлении реальностью склонному к «фантазиям» человеком есть нечто очень кинговское. А говорю я, что ты, возможно, даже не подозреваешь, потому что сдается мне - именно такого рода произведений ты у Кинга не особо читала.

Труд титанический, Мист. Сколько ты тут использовала канонических вводных и сюжетных составляющих, перевернув их с ног на голов и показав под новым углом! Это же какая детализированная, тщательная проработка сюжетной линии! Очень серьёзный подход к обосную - не просто вписано в канон, а с максимальной скрупулёзностью вписано в канон.

Его продвинули только потому, что Химиздаве надоел его персонаж? Или продюсеру Мори надоел Химидзава?
После работы он попытался выяснить это у самого Химидзавы. Но тот всё так же блаженно улыбнулся и сказал:
— Я иду в отпуск. Это же прекрасно. Отосплюсь наконец.


Вот с этого момента я начала бесконечно тащиться от текста - с этой вот аллюзии на Вечный Сон.

Кстати, уже с т.ч.з. дошедшего до финала читателя - получается, что для Нару-то история началась позже, чем для нас. Уже с Нефрита - ну или незадолго до него.
Интересно, что тогда можно рассматривать первую арку как наспех (и даже постфактум) созданную вводную – для подведения сюжета к самым интересным событиям.

Вообще, Нару в этом фике - это эдакая метафора восторженного МС-фикрайтера - ну или любого фикрайтера, небрежно ломающего реальность, с легкостью создающего воздушные замки вперемешку с катакомбами, пыточными и прочими воплощениями темных фантазий, и с искренней любовью истязающего любимых же персонажей. Просто Нару еще молоденький фикрайтер, у нее мало опыта - вот и прет сплошная Мери Сью. А по ходу дальнейшего развития сериала она постепенно все больше исключает себя из событий "фика", хотя и не полностью.


Утешает только то, что я здесь не единственный сумасшедший.

Бедный Масато. Ну чем тут еще утешиться?


Зачем он говорит всё это? — изумился Масато. — Зачем они все говорят? Они теряют драгоценные секунды боя, даже я это вижу. Он мог бы убить Сейлормун, пока остальные две девчонки рапортовали о своем прибытии.

Вообще класс. Взгляд рационального человека на бестолковость происходящего во время... кхе-кхе... боев. Сейчас-то уже понимаешь, что это был еще и толстенький намек на характер и природу действа.

По ходу чтения тоже понятно, что это "жжж" неспроста, но лично я еще не додумалась - почему.

Кста, родилась идея... А что если рассматривать весь этот нескончаемый обмен репликами как некий ритуал, зародившийся в культуре, в которой и выросли сенши и демоны - отличающийся большей абсурдностью в случае сенши именно потому, что культуры были все-таки разными.


Впрочем, он понимал, что для Нару важнее демон Нефрит — воплощение её мечты, чем актёр Масато Сандзёин.

Тонкий момент. Реальные люди вообще плохо вписываются в игровое пространство сказки. Персонаж всегда будет интереснее, тем более персонаж с «историей». Нару недостаточно влюбиться с прекрасного незнакомца – нужно сделать из него легенду, и полюбить именно ее. Любить реальных людей куда сложнее – а вот пожертвовать собой ради прекрасного «принца» - это уже сам бог велел. Тут кстати еще зеркально получается… но об этом ниже…


А для меня? Не лучше ли быть Нефритом для неё, чем Масато — для кого?..

И опять – любопытно : а ведь и наше желание попасть в сказку никуда не денется. И оно тоже может быть значимым фактором. Возможно, Нару сумела изменять эту реальность еще и потому, что окружающие тоже не сильно возражали против того, чтобы включиться в эту игру.


. Эта игра была вовсе не такой доброй, как ему казалось.

"и так это будет продолжаться до тех пор, пока дети не разучатся быть веселыми, непонимающими и бессердечными." (с) Дж. Барри "Питер Пен"

Эти игры вообще довольно жестоки, потому что игровое пространство сказки поверхностно и страдания персонажей - всего лишь сюжетообразующий элемент, набросанный мимоходом.

Вообще, Нару в этом фике - это эдакая метафора восторженного МС-фикрайтера - ну или любого фикрайтера, небрежно ломающего реальность, с легкостью создающего воздушные замки вперемешку с катакомбами, пыточными и прочими воплощениями более темной стороны фантазий, и с искренней любовью истязающего любимых же персонажей. Просто Нару еще молоденький фикрайтер, у нее мало опыта - вот и прёт сплошная Мери Сью. А по ходу дальнейшего развития сериала она постепенно все больше исключает себя из событий "фика", хотя и не полностью.


Он слышал тихий хрустальный звон — это говорили звёзды, соглашаясь с ним и подтверждая его правоту. И в мире больше не было ничего, кроме неба, полного звёзд.

Аааааааа! Какая красота! Финал великолепен - и последний абзац, и пара страниц до него.


«Ты сам выберешь, исцелиться или умереть».

Ва-а-а-а… Так во-о-о-от, ч то они имели в виду!


Зная, что такое настоящее горе, Нару больше не сможет напропалую рисковать жизнями — как чужими, так и своей. Его смерть исцелит её, и это то, ради чего стоит умереть.


Наивный. Скорее оценить роль смерти в сюжетной линии.

Вот собственно интересно - ведь если Нару влияет и на мотивацию персонажей, то не исключено, что и решение Масато - не его решение. Ведь особый красивый трагизм истории изначально придает смерть одного из возлюбленных - это классический ход. Не развернулся ли сюжет именно тем образом, каким Нару подсознательно хотела его развернуть - разве это не прекрасная мечта юных дурочек, начитавшихся сказок: чтобы за них прекрасные рыцари умирали на турнирах и в боях, а они оставались скорбеть о погибшем герое. Так что вопрос того насколько решение Масато было именно его решением, для меня остается открытым.

Тем более тут взаимосвязь, имхо: Нару, готовая принести в жертву себя (для спасения любимого) – и Масато-Нефрит, в итоге приносящий в жертву себя (на поверхности – для спасения «любимой») . Сама концепция любви, ради которой приносят жертву – неотъемлемая часть игрового пространства сказки, классический элемент любовного сюжета.

Короче, Мист, огромное спасибо за этот текст. Идея шикарная, исполнение выше всяких похвал. Кадавр жадно проглотил текст и просит добавки. :) Больше таких фиков!
06.11.2011 в 17:43

реликтовый долбоящер
Aigsil, спасибо за столь обстоятельный отзыв! очень вдохновляет на дальнейшее фантворчество.

Кстати, уже с т.ч.з. дошедшего до финала читателя - получается, что для Нару-то история началась позже, чем для нас. Уже с Нефрита - ну или незадолго до него.
Может, Нару поначалу лениво фапала на Химидзаву, который вполне может быть няшным блондином. Но потом увидела Масато, осознала, что вот это и есть то самое и быстренько избавилась от первого фаворита. Как мы видим, он при этом даже не пострадал.

Просто Нару еще молоденький фикрайтер, у нее мало опыта - вот и прёт сплошная Мери Сью. А по ходу дальнейшего развития сериала она постепенно все больше исключает себя из событий "фика", хотя и не полностью.
а пожалуй что и так :)

Какая красота! Финал великолепен - и последний абзац, и пара страниц до него.
интересно, как раз за финал меня и ругали предыдущие ораторы. как читатели все-таки по-разному все воспринимают.
13.09.2014 в 09:58

Следует отчёт пиарщика :—) я вынудил Ершел прочитать этот текст, и он ей очень понравился! Обсуждали его вчера с полчаса, наверно. Но писать отзыв Ершел отказалась. А поразило её, по её словам, то, что жертва Н-та оказалась напрасной.
13.09.2014 в 14:36

реликтовый долбоящер
о, насильственное чтение фанфиков - это так демонично!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail